Boite de vitesses PSA sur Fiat Ducato. (Châssis produits en 1998 et 1999)
Les motorisations produites en 1998 et 1999 connaissent un défaut de fabrication au niveau de la boite de vitesses. Chez Fiat, le problème est connu, et depuis juin 2001, Fiat prends intégralement à sa charge la réparation. 

ATTENTION: Ce qui compte, n'est pas la date de mise en circulation du camping-car mais la date de fabrication du châssis.

En cas de problèmes de prise en charge auprès de votre concession, écrivez à l'adresse suivante (ce service donnera l'ordre de réparation au concessionnaire): 

Pensez à joindre une une photocopie de la carte grise à votre courrier. 

(si vous avez engagé des frais de réparations, demandez le remboursement de celles-ci (joignez les factures)) 

FIAT AUTO France

Mr. PIRES Lionel (responsable du département camping-car)

6, rue Nicolas Copernic - TRAPPES - 78083 YVELINES Cedex 9

Tel: 0825.815.815  Fax: 01.30.16.77.19

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Bonjour , j'ai récupéré hier (02/11/04 ) mon véhicule ,avec une boîte neuve en échange standard , cela ne m'a pas couté un centime d'euro ,le véhicule est de 1999 ,  il a près de 40.000 km .
Le seul conseil que je peux donner aux amis campingcaristes ,  c'est d'insister auprès de leur garagiste Fiat et de Fiat France . Il faut les em..........der jusqu'à ce qu'ils craquent ...
amicalement .

>From: "Dormal Paul" <fa010750@skynet.be>
>To: <f6fwdmaurice@hotmail.com>
>Subject: Re pignon 5
>Date: Wed, 20 Oct 2004 21:47:12 +0200

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andre leroy <clarensch2000@y...>
Date :  Samedi 20, Novembre 2004  6:55
Objet :  Re: [CCAR] Appel à témoins

Salut

 quand j'ai acheter mon camping
-car en 2001 ,il y a  eu le même problème ,je n'ai pas eu de problème la réparation a été faite sous garantie (ceci a 5 jours après la fin de la garantie). 

Mon camping-car de marque fiat  Hymercamp Swing 524  TDI .

sI tu veux contacter voici mon i-mail    gysa69 @hotmail.com

   Bon courage dans tes démarches

             Andre Pages

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De :    "Baroudeur2" <boiteabonheur2@w...>
Date :  Samedi 20, Novembre 2004  19:02
Objet :  Réf. : Re: [CCAR] Appel à témoins

Fiat x44r de 2002, pignon de 5eme à 10 000 km / émetteur d'embrayage à 14000 km.(le tout en garantie)

Option pignon court, tout est ok, il a bientôt 50 000 km. 

Capucine 3m10/7 m + porte vélo.

Mon premier Fiat n'a pas de eu  soucis, revente à 40 000 km.

Je reprendrais sans problème Fiat pour mon 3eme mais un 146 cv.

@micalement,

Claudine

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De :  "Cipro2" <Cipro2@w...>
Date :  Dimanche 21, Novembre 2004  22:03
Objet :  Re: [CCAR] Appel à témoins

Bonjour

Pour moi c'est maintenant une vielle affaire , ça revient sur le tapis de temps à autre

Le synchro décroche pour la simple raison que son verrouillage n'est pas assez ferme, et par l'effet du couple, le pignon de 5 ème à tendance à revenir au point mort en décrochant les dents du synchro travaillant à un moment en bout au lieu de pleines dents ça casse, c'est tout.

C'est mon avis

Amicalement M.F.

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De :  Calogero.Gaziano@c...
Date :  Lundi 22, Novembre 2004  8:44
Objet :  RE: [CCAR] Appel à témoins

Bonjour,

En revenant du sud de la France, j'habite en Belgique, j'ai moi aussi eu le problème de la 5 ème qui ressortais, j'ai donc fait les 750 km restant en 4 ème à 70 km/h, ensuite bien que connaissant un responsable d' un concessionnaire  usine Fiat, il n'y a rien eu à faire pour moi, il ont tout évoqué, le véhicule à 4 ans, il a 50000km , bref, j'ai réparé chez eux à mes frais, je repart 1 semaine en suisse et au retour, à 60 km de la maison (ouf), donc après moin de 2000 km après la réparation , de nouveau en panne, mais cette fois si la 5 ème bloquer, donc impossible de changer de vitesse, donc dépannage vers ce garage, il ont réparé sans discuté, mais sans un mot d'excuse ou quoi que se soit !, j'avais déjà eu une mauvaise expérience avec une fiat ritmo acheté en 1981, neuve, et donnée après 3 ans à la ferraille, donc pour moi qui vient de vendre mon véhicule, le résultat est très simple PLUS JAMAIS FIAT !!!!, Bonne chance à tous

Carlo.

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De :  "jean michel Moreau" <jeanmichel.moreau@w...>
Date :  Lundi 22, Novembre 2004  12:28
Objet :  Re: [CCAR] Appel à témoins

Bonjour,

Moi je n'ai pas de Fiat mais un Citroën Jumper 2.8 HDI qui était en fait....un Fiat. C'était le même que le Boxer d'ailleurs. J'utilise le passé car, dixit mon garagiste Citroën, les Jumper actuels ne seraient plus des Fiat...Citroën aurait repris en main la construction de leurs camions...?

Au sujet de la 5ème, j'y ai eu droit bien sur mais c'était dans le cadre de la garantie, à 35 000 km. Au moment de la réparation, j'ai cru comprendre que c'était un grand classique sur ces moteurs.

Cordialement

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De :  "Thierry.Malot" <thierry.malot@w...>
Date :  Lundi 22, Novembre 2004  18:42
Objet :  Re: [CCAR] Appel à témoins

Bonjour à tous,

Mon avis sur la "mal- utilisation de nos moteurs"

La chaîne cinématique (moteur, embrayage, boîte, cardans, autres organes....) doit être équilibrée.

Au pire, dans un véhicule utilisé à bas régime, c'est la compression - énergie fournie qui doit faire défaut (manque de puissance ) et le moteur cale.

Casser ou détériorer un pignon veut dire qu'il n'a pas été suffisamment dimensionné en fonction des rapports de démultiplication, ou mal fixé, ou mal synchronisé....bref, il ne s'agit que de (mauvais) calcul de résistance des matériaux ou de mauvaise conception de la synchro. 

De là à dire au conducteur qu'il utilise mal son véhicule....j'aimerais rencontrer le spécialiste Fiat qui osé dire ça, l'entendre et lui répondre.

Bonne soirée à tous,

Thierry

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Bonjour,

Si la casse de la 5eme s´est produite sur un porteur millésime 98/99, Fiat France, remplace sous garantie totale. Ceci d´après les dires de monsieur Lionel Pires directeur du département porteur cc. FIAT France.

Quand aux autres cas, je tiens à rappeler que FIAT Allemagne p.ex, a enregistré que dans 97% des cas, la casse vient de porteurs cc.
De plus FIAT avant de faire une prise en charge complète ou partielle, fait effectuer un pesage du véhicule ( en charge ) avec comme étalon de base 42 % du poids sur l´essieu avant et 58 % sur l´essieu arrière.

Ceci pour info,

duc

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Bonjour , j'ai récupéré hier (02/11/04 ) mon véhicule ,avec une boîte neuve en échange standard , cela ne m'a pas coûté un centime d'euro ,le véhicule est de 1999 ,  il a près de 40.000 km .
Le seul conseil que je peux donner aux amis camping caristes ,  c'est d'insister auprès de leur garagiste Fiat et de Fiat France . Il faut les em..........der jusqu'à ce qu'ils craquent ...
amicalement .

>From: "Dormal Paul" <fa010750@skynet.be>
>To: <f6fwdmaurice@hotmail.com>
>Subject: Re pignon 5
>Date: Wed, 20 Oct 2004 21:47:12 +0200

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De :  "Cipro2" <Cipro2@w...>
Date :  Mardi 23, Mars 2004  16:45
Objet :  Re: [CCLF] Problème de 5 ème sur Jumper

Bonjour Francis et vous tous

D'abord merci de votre message, qui peut faire avancer les choses

ça confirme un peu ce que je pensais, s'il y a certes l'écrou qui se desserre

Je crois me souvenir que le garage qui a changé mon pignon de 5eme ne m'avait pas parlé de cette anomalie d'écrou qui se desserre mais bien défaut du synchro, je n'avais pas pu avoir beaucoup plus de précisions.

Le problème vient donc aussi dans certains cas du synchro : 

A mon avis seulement, donc une  probabilité a confirmer.

Soit de la rampe de verrouillage du synchro, la ou coulissent les Billes, Doigts, Ressorts.

l'angle est peut être trop ouvert. ça a donc tendance par l'effort du couple à ramener cette vitesse enclenchée vers le point mort

Ou soit des 3 Billes, Doigts, Ressorts, les 3 ressorts peuvent perdrent de leur dynamique et par l'effort du couple, à ramener cette vitesse enclenchée vers le point mort

Donc, quand la 5ème revient au point mort, a un moment le synchro ne travaille plus que sur  le bout des dents, et par l'effort du couple, des dents cassent, ou s'ébrèchent.

En clair cela veut dire que le verrouillage de la 5ème n'est pas assez ferme ou dur Donc, le verrouillage de la 5ème demanderai à être réglé plus ferme ou plus dur, pour que cela ne soit plus qu'un vieux souvenir.

Pour mémoire je remet le lien sur l'éclaté complet du pignon synchro de 5ème sur FIAT Ducato

http://perso.wanadoo.fr/cipro2/Pignon5eme.jpg

Bonne lecture et amicalement à tous

Michel Foucault

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From: Le landais

To: campingcar@yahoogroupes.fr ; cclf@yahoogroupes.fr

Sent: Tuesday, March 23, 2004 3:04 PM

Subject: [CCLF] Problème de 5 ème sur Jumper

Bonjour.

Dans un mail précédent, je vous avez indiqué que le levier de vitesse revenait en arrière après le passage de la vitesse (5ème). Hier, comme prévu, j'ai amené le véhicule chez CITROEN à DAX. Cet après midi, appel téléphonique du chef d'atelier, pour m'indiquer que l'écrou était bien serré, que le pignon était normal et que cela venait du synchro qu'il vont changer. Pièce sera livrée jeudi et montage vendredi. Résultat serra communiqué après essai. 

Francis Persillon 

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Bonjour la communauté CCLF

Ceci est une information pour chacun, rien de plus.

Pourquoi la 5éme saute et casse sur les DUCATO

Ci joint le Scan de la page 22 de : Le Monde Du Camping Car dans son Numéro de :  Avril 2004 , déjà paru

Concernant la 5éme qui saute et qui casse, un garage reconnaît !!!!!!!!!!!

Pour ceux qui lisent directement sur le forum lire l'article au format PDF:

http://perso.wanadoo.fr/cipro2/Article5.PDF

Je vous dis j'en étais sur , j'avais eu le même problème sur un 305 Diesel  (écrou desserré sur BV5, pas de casse pignon)

L'écrou en bout d'arbre sur le pignon de 5ème se desserre, le freinage  de cet écrou n'est pas assez efficace

Symptôme : Le levier de vitesse bouge AV/AR sur la 5éme en Accélération/Décélération (Mon cas)

S'il s'avère que c'est fondé pour la majorité des casses pignon de 5ème, FIAT aurait du au non du principe de

précaution de faire un rappel pour vérifier et au besoin changer le freinage de cet écrou d'arbre du pignon de 5ème

et éviter ainsi une bonne partie des problèmes que nous avons connus.

A ce stade, a mon avis,  et aussi lors de votre prochaine révision et par principe de précaution :

Ouvrir le carter en tôle en bout de boite, changer le frein d'écrou, et remonter l'écrou au frein filet Normal (Loctite 242)

avec vidange boite le tout : 0.75 à 1 Heure a mon avis.

Si on attend, l'écrou peut se desserrer ou pas dans le temps.

Et dans ce cas le synchro travaille sur le bout des dents , et ça casse,  après c'est 500/600 Euros

Bien Amicalement à tous

Michel Foucault

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De :  "F.C.W." <fcw@f...>
Date :  Mercredi 17, Septembre 2003  23:56
Objet :  RE: [CCLF] pignon 5 ieme

Bonsoir,

 Le mien à lâché à 7.000 km sur un 2.8 JTD de 2002.  Il a été réparé chez Fiat Auto Torino à 1030 Bruxelles.

 Bonne soirée

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De :  largermich@a...
Date :  Dimanche 31, Août 2003  12:15
Objet :  Re: [CCLF] Re : pignon de 5 ème

Bonjour à tous,

Moi aussi
cette cascade de pignons qui lâchent est inquiétante ; il faudrait savoir si les professionnels qui utilisent des plates-formes ducato ont aussi les mêmes problèmes, car les conditions de chantier peuvent être aussi éprouvantes que celles de nos CC.

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De :  "cris" <bel3pc@f...>
Date :  Dimanche 31, Août 2003  13:02
Objet :  RE : RE : RE : [CCLF] Re : Pignon de 5eme

Bonjour

Même problème

Voir camping-car magazine hors série édition 2003-08-31 Spécial fourgon.

Je reste convaincu que Fiat n’a pas tenu compte lors de la fabrication que sont porteur allait être utilisé pour nos camping-cars et en charge maxi toute l’année.

L’usage prévu étant le transport léger et a 50% du temps à vide …

Pour moi il est normal que cela lâche quelque part à un moment donné.

Christian Peret

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De :  "sergio34f" <katia.sergio@c...>
Date :  Dimanche 31, Août 2003  9:27
Objet :  Re : pignon de 5 ème

Bonjour à tous,

Le pignon de 5ème a lâché à Madrid et a été remplacé à Faro (Algarve) chez Iveco Car, il y avait 22.000 km à ce moment, et, maintenant après qq km de plus l'indicateur est à 81.000 km et tout est normal.
Il avait fallu attendre plus de trois semaines pour être livré, l'usine en Italie étant en rupture de stock, donc bien au courant de ce problème.
Date de la réparation : février 2001.

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De :  "Pascal LEDARD" <camping@n...>
Date :  Samedi 30, Août 2003  23:09
Objet :  Re : pignon de 5 ème

Bonjour,

Mon garagiste m'a indiqué que la référence pouvait rester la même par commodité même si le pignon a été modifié. A mon avis le pignon de remplacement est le même. Comme Claudine, maintenant je n'ai plus confiance quand je voyage loin et cela m'ennuie beaucoup!
Quant à savoir si ton pignon est un court ou un long, voici une indication : avec le pignon long je suis à 2000trs/mn à 90 km/h et à 2500trs/mn à 110km/h

Pascal

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 De :  claude annie Jansen <verdiers77@y...>
Date :  Samedi 30, Août 2003  13:29
Objet :  Re: [CCLF] Re :_Pignon_de_5eme

 Bonjour à tous.

je vient de faire changer le mien j'avais demander un pignon court il m'en ont remis un identique donc retour à la case départ je vais contacter Fiat France et on verra

Claude Verdiers77

Pascal LEDARD <camping@noos.fr> wrote:

Bonjour Claudine,

Oui, le problème est bien connu, mais ce que l'on ne sait pas est si le pignon de remplacement présente les mêmes défauts que celui d'origine ou s'il a été modifié!!! Fiat n'a pu me répondre sur ce point. Et où trouver la réponse???

Pascal
 

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--- Dans cclf@yahoogroupes.fr, "claudine.breant"
a écrit
>
> Bonsoir,
>
> La rupture du pignon de 5eme (ou dois je dire son émiétage en limaille…) > est un problème connu, traité par Fiat ainsi que dans les revues de CC > nationales (cc mag, LMCC).
> Il n'est pas besoin de faire souffrir son porteur, il le fait bien tout > seul ;-(((.
> Nous sommes nombreux à qui c'est arrivé en France et ailleurs en tant  que possesseur de Fiat dernier modèle et sur ce forum plusieurs.
> Sur ceux d'avant 1999 ce sont les cardans 3 soufflets (remplacés par des  5 soufflets).
>> Remplacement en garantie gratuit, si porteur garantie dépassée
seule la  main d'œuvre est à la charge (c'est ce qu'on m'a dit).
> > Claudine

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De :  "Baroudeur2" <baroudeur.s-2@w...>
Date :  Vendredi 29, Août 2003  23:41
Objet :  RE : [CCLF] Re : Pignon de 5eme

Bonjour,

Là tu met dans le mil, j’ai posé la même question à notre ami F.C.W (Fred de Belgique qui a cassé lui aussi sur son Eura capucine). Nous n’avons pas de réponse, mon garagiste m’a fait un sourire à l’envers, l’air de dire c’est la même cochonnerie (en plastique ou cartons ;-((((, là je plaisante quant à la matière utilisée mais c’est un sacré défaux de conception, j’ai eu la très agréable ou désagréable surprise de voir que sur les catalogues Eura et Frankia font de la pub pour le pignon court, merci d’avoir monté des milliers de CC sur pignon long ET DE CONTINUER A REPARER LES PIGNON CASSÉS AVEC DES LONGS et ce malgré ma demande avec à l’appui un courrier de Mr Lionel Pirès qui recommande un court lors du changement ;-(((((((((, là franchement carton rouge.

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-----Message d'origine-----
De : Pascal LEDARD [mailto:camping@noos.fr]
Envoyé : mercredi 20 août 2003 23:24
À : cclf@yahoogroupes.fr
Objet : [CCLF] Ça y est, ma 5ème a laché ...

 Bonjour Pol,

Le mien a lâché à 27000 km sur un Fiat 2,8L JTD nouveau modèle de 2002.

Après avoir lu sur ce forum les mésaventures arrivées à certains d'entre-vous avec leur pignon de 5ème j'étais un peu inquiet quant à la qualité de ladite pièce. Ceci dit il me semble que cela arrivait surtout sur de grosses capucines qui avait du mal à garder ce rapport assez long. Que nenni, mon CC est un profilé Challenger 104 sur Fiat 2.8L JTD nouveau porteur de 2002 et la 5ème vient de me
lâcher aux Pays-Bas. Je circulais sur autoroute en 5ème quand d'un seul coup je me suis retrouvé comme au point mort malgré le levier en position de 5ème, j'ai tout de suite compris ce qui se passait!!!
Arrêt sur une aire de service, coup de tel à mon garagiste en France qui me dit que je peux continuer avec 4 rapports, coup de fil à Fiat assistance qui me trouve un concessionnaire Fiat à Breda qui pourra ma dépanner. Dès le lendemain je me précipite chez celui-ci qui n'a pas la pièce mais va la commander et la recevra d'ici une semaine.
En attendant de revenir à Breda pour la réparation nous commençons la visite de ce pays. Le jour convenu nous nous présentons chez le mécano pour la réparation et...... au démontage ils s'aperçoivent que la pièce reçue n'est pas la même que l'originale, donc retour à la case départ. Nous décidons de continuer notre périple batave et de faire réparer une fois de retour chez nous à Orléans, ce qui sera fait sous garantie un peu plus tard.
Le CC avait environ 30000km et j'ai maintenant bien peur que cela ne se reproduise car je ne pense pas que Fiat/PSA aie modifié quoi que ce soit sur ce pignon. C'était un pignon long et celui remonté est le même ce que je ne regrette pas car le moteur emmène mon profilé sans difficulté même en 5ème (pas besoin de pignon court donc!)
Voilà relatée une mésaventure bien connue de nombreux camping-
caristes.

Amicalement

Pascal L

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De :  "mc et g.Vogel" <gmcvogel@c...>
Date :  Lundi 15, Septembre 2003  9:42
Objet :  boite de vitesse sur Ducato

bonjour

enfin, la boite est réparée, vous savez la modification technique de la boite longue en boite courte......5 mois pour avoir les pièces, mais c'est le jour et la nuit.........ça roule !!!

et puis, beurre sur les épinards, nous n'avons pas payé la main d'oeuvre comme annoncé parce que c'est une "modification technique" et non une panne.................le garagiste ne  devait pas savoir !!!!......mais on a pas posé mille questions........

ensuite nous avons déménagé, et me revoila sur la liste..........en attendant de pouvoir repartir vers le sud cette fois çi, que nous ne connaissons guère.........trop éloigné de notre picardie..........et en attendant la construction de notre future maison, dans ce beau périgord............bonne journée à tous.

Marie claude et Gérard
la Marronie 24600 Combéranche-Epeluche

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De :  Patgenin@a...
Date :  Vendredi 8, Août 2003  13:58
Objet :  Re: [CCAR] Re : Trans. : FIAT DUCATO BOITE VITESSES HS

J'ai eu le même problème, comme beaucoup d'autres à 30000 km.
écrire à fiat France pour avoir un numéro de dossier et écrire au PDG de fiat en Italie.
Il parle français, lui, et j'ai pu arranger mon problème, en dépit de fiat France.

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De :  "nazgulf2000" <olivier0@w...>
Date :  Samedi 9, Août 2003  15:51
Objet :  degoutee...

Nous avons acheté un camping car d'occasion (chez un concessionaire-loueur) de 18000 km avec un an de garantie porteur et cellule.
Acheté le vendredi 1/08/03 nous sommes tombés en panne 5 jours plus tard à 1000km de chez nous..(2 adultes, 2 enfts et un gros chien en pleine saison...) Au garage nous apprenons que c'est un problème de boite de vitesse, et en meme temps que celle-ci a déjà fait l'objet d'une réparation!! ce que bien sur le vendeur avait omis de nous signaler...Nous nous sommes fait rapatrier tant bien que mal en laissant la plupart des affaires dans le camping car qui, selon le garage ne sera plus à notre disposition avant au moins 3
semaines..
Donc vacances fichues, affaires bloquées à 1000km et bien sur obligation de reperdre deux jours (aller-retour) pour récupérer tout ça.. Que feriez vous à notre place ? Ou auriez vous des
témoignages
d'incidents semblables ? merci de vos réponses)).

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De :  Patgenin@a...
Date :  Mardi 3, Juin 2003  9:47
Objet :  Re: [CCAR] fiat 2,8 jtd

J'habite le pays de la tramontane, mais je n'ai jamais eu de soucis de tenue de route avec mon châssis normal.
Par contre, côté FIAT 2,8, ce n'est pas la même chanson.
cardans, pignon de 5° (attendu 6 semaines car il en manquait 1700 sur toute l'Europe !), régulateur de refroidissement du moteur, réglage de train avant impossible...
le moteur est brillant, économique en carburant et me tirerait à 150 à l'heure si je le désirais, mais jamais très longtemps...et je n'ai que 50000 km.
la mauvaise réputation de fiat ne semble pas usurpée !

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De :  mls gérard <mlsgerard2003@y...>
Date :  Jeudi 25, Septembre 2003  0:52
Objet :  Re: RE_:_[CCLF]_Re :_pignon_5_ieme

Je viens de faire réparer ma 5ème, mon CC a 86000km, mon garagiste a démonté le carter de boite, l'écrou qui serre le pignon de la 5ème était légèrement dévissé. La réparation m'a couté 160€, heureusement le pignon de 5ème était intact. Pièces changées: 1 écrou, 1 joint de carter, vidange de la boite et remplissage. Main d'oeuvre 3h.

@micalement Gérard

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De :  foucaultm2004@y...
Date :  Samedi 13, Décembre 2003  6:38
Objet :  Re : Re : Re : 5eme longue FIAT 2.8L JTD

Bonjour à tous
Ayant eu moi même ce désagrément du pignon de 5éme au mois de mai 2003 à 45000 Kms, Je me suis bien penché sur ce problème, et examiné à la loupe les pièces récupérées.
Le pignon n'est absolument pas fragile, et ne casse pas car si un dent du pignon cassait c'est toute la boite qui casse.
ce qui est en cause, c'est que par l'effort du couple ce que l'on appelle dans le jargon mécanique "les petits bonhommes"
c'est à dire les pions + ressorts qui tiennent le synchro verrouillé, ne reste pas en position verrouillée, mais se déchaussent de leur position verrouillée, vers la position déverrouillée, dans un premier temps partiellement.
signe avant coureur le levier de vitesse sur la 5ème bouge d'av en ar, à l'accélération décélération, jusqu'au moment ou le synchro n'étant pas en place, c'est à dire toutes les dents en prise correctement dans leur logement, travaille sur le bout des dents, et là par l'effort du couple, les dents du synchro cassent ou s'ébrèchent sur le bout, Et à ce moment là c'est fini la 5ème saute tout le temps.
De plus, il est fortement déconseillé, de tenir le levier de vitesses pour ne pas que la 5ème saute, car là, c'est la fourchette de 5^ème  qui va s'user vite fait, et avec la limaille qui va se déposer et circuler, c'est toute la boite qu'il faudra refaire, mais prendre son mal en patience, et de terminer le voyage sur la 4éme. FIAT Semblerai t'il a corrigé ce problème de verrouillage du synchro qui devrait disparaitre au fil du temps.

Bonne lecture à tous
Mr Michel Foucault

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par Jean-Yves Morand
Le Ducato Maxi est-il fiable ?
ou l'histoire d'une boîte à problèmes.
Malgrè des probèmes reconnus, Fiat n'a pas modifié la boîte des Ducatos Maxi

Juillet 2001, nous avons une fois de plus jeté notre dévolu sur la Vendée pour notre première sortie estivale. Voilà bientôt un an que nous avons fait l'acquisition de notre nouveau camping-car. C'est un Autostar 525 Athénor sur Fiat Ducato Maxi. Après avoir passé une dizaine de jours de vacances sans soucis nous nous dirigeons vers Saint Jean de Monts, lorsque soudain la cinquième « saute » sans crier gare. Je la renclenche illico et nous terminons sans encombres les quelques kilomètres qui nous séparent de notre étape nocturne. Le lendemain, nous repartons sans penser à cet incident de la veille qui est passé quasiment inaperçu. Pourtant après quelques minutes de route la cinquième saute à nouveau. Je la rengage mais cette fois-ci, elle ne tient pas plus d'un kilomètre et saute encore. Après plusieurs essais, je suis obligé de me rendre à l'évidence : le rapport de cinquième n'est plus opérationnel. Pensant qu'il s'agit d'un problème de commande, je me livre à un examen des câbles entre boîte et levier, mais tout semble normal . Nous prenons donc la décision de nous rendre à la Roche/Yon où se trouve un garage Fiat spécialiste en utilitaires. Après avoir exposé notre souci à l'accueil, on nous répond que c'est un problème connu qui touche beaucoup de Ducatos Maxi. Il faut ouvrir la boîte de vitesses et remplacer le pignon de cinquième qui est défaillant. Pourtant mon véhicule qui a alors trois ans n'a que 25000 Km et n'est plus sous garantie. La pièce n'étant pas disponible sur place, nous décidons de rentrer chez nous pour faire réparer avant de repartir au mois d'août. Le chemin du retour nous a semblé long, il nous a fallu faire 650 Km en quatrième à la vitesse de 70 Km/h. De retour au bercail, je prend contact avec la concession Fiat la plus proche. On me conseille d'exposer mon problème au service commercial de Fiat France pour une éventuelle prise en charge des réparations, le problème émanant d'un défaut de conception. Après acceptation de la prise en charge, la réparation est effectuée et je n'ai que l'huile de boîte à payer, ouf ! ! !

Cependant, un détail me chagrine. Le pignon de cinquième défectueux et mal conçu, qui a lâché au bout de 25000 Km, a été remplacé par une pièce identique. Cela signifie que bien que connu, le problème n'a fait l'objet d'aucune modification. Cela signifie également que je suis toujours à la merci d'une panne de boîte qui devrait logiquement se reproduire aux alentours de 50000 Km. Qu'en sera t'il alors de la prise en charge des réparations ? Après plusieurs courriers auprès de la société Fiat qui refuse de reconnaître ce problème - dont la presse spécialisée s'est pourtant largement fait écho - je n'ai finalement obtenu aucune réponse. De plus, outre ce problème de défaillance chronique du cinquième rapport, la boîte du Ducato Maxi est très mal étagée. Cela m'a été confirmé par le garage Fiat qui a effectué la réparation, et par plusieurs camping-caristes propriétaires de ce véhicule. Il existe entre quatrième et cinquième un « trou » qui oblige à pousser la quatrième à la limite du raisonnable pour pouvoir ensuite tenir la cinquième. L'idéal aurait été une boîte à six rapports comme cela existe chez Iveco. Pour conclure, je trouve déplorable qu'un constructeur comme Fiat ait négligé de remédier à un problème aussi crucial et qui frappe tout une série de véhicules. Aujourd'hui, mon Ducato affiche 45000 Km au compteur et je n'ose entreprendre de grands voyages à l'étranger de peur d'avoir à nouveau à faire face à cette panne.

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De :  CChristopheclerc@a...
Date :  Jeudi 7, Août 2003  10:07
Objet :  FIAT DUCATO BOITE VITESSES HS
A:  campingcar@y...

Bonjour à tous !
J'ai acheté il y a 4 ans un RAPIDO  890F sur châssis FIAT DUCATO MAXI.
Depuis quelques jours la 5ième ne passe plus.
Un agent FIAT m'annonce une facture de 500 euros environ pour changer le pignon de la 5.
Mon Camping Car a moins de 40.000 KMS .
Est-ce que vous connaissez qqn qui a déjà rencontré ce problème ?
Pensez vous qu'un courrier à FIAT FRANCE pour demander une prise en charge d'une partie de la facture serait utile ? Est ce que RAPIDO n'achète pas ses châssis en Allemagne ou ailleurs, ce qui rendrait impossible une prise en charge par FIAT FRANCE ?       
Merci de vos conseils en bonne route à vous !

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De :  "claudine.breant" <Claudine.BREANT@W...>
Date :  Samedi 13, Décembre 2003  9:26
Objet :  Réf. : [CCLF] Re : Re : Re : 5eme longue FIAT 2.8L JTD

 Bonjour, 

En ce qui me concerne le pignon qui était dans la boite était en bouillie, plein de petits morceaux, plus une dents et la limaille partout, heureusement c'est dans une partie de la boite à part. Démontage, nettoyage, vidange boite et revidange, on m'a assurée que s'il restait de la limaille il y avait des aimants pour coller ces particules et refaire une vidange boite nettoierais définitivement.

J'ai vu cette pièce, c'était pas beau à voir, alors pour la solidité de la pièce perso je doute...

J'ai vraiment un doute concernant la solidité, perso je roule souvent en 4eme (je pratique essentiellement les départementales à 80 kms/h et c'est suffisant).

Je rétrograde lorsque je sens qu'il a du mal (régime tours + bas environ 2100 tours/2300 tours).

Je l'ai dit et le redit je n'ai plus confiance en ce pignon et par la même a ma boite.

Si Fiat a amélioré ses boites je le souhaite car quand on voit que des Eura mobil (ou Frankia) 8 m, PL sont livré avec les mêmes boites, elles doivent etre en souffrance et 127 cv me parait peut pour ce genre d'intégraux ou pire capucine.

Un 156 cv Mercedes semble plus adapté.

A ce propos es ce qu'un Fiat ou Mercedes souffre moins en boite auto ?

Je songe a une boite auto l'embrayage étant très haut pour une femme, je fatigue énormément des jambes et surtout dans les embouteillages.

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De :  "claudine.breant" <Claudine.BREANT@W...>
Date :  Samedi 13, Décembre 2003  14:42
Objet :  Réf. : [CCLF] Re : Re : Re : 5eme longue FIAT 2.8L JTD

 Bonjour,

précisions,

Je rétrograde pas quand je suis à 80 !(je reste en 4eme)

mais lorsque je suis sur une voie rapide et qu'une côte le fait ralentir naturellement. et qu'il arrive en souffrance (on le sent)

Non nous n'avons pas tous les mêmes CC, moi capucine de 3.10m de 7 m de long (6.95 exactement + les vélos l'été).

Le poids ? On le dira pas....

Fiat devait me rappeler pour le montage d'un pignon court...suite à la rupture du pignon long et du fait que le garage m'avait remonté un long malgré ma demande avec courrier (j'avais laissé le CC sur pont en attendant le cour mais ils ne l'ont pas reçu) et après cette longue immo ils ont décidé de remettre celui que je refusais !

Je précise aussi que j'ai eu un des premier X44 en avril 2002 et que le pignon avait cassé fin octobre à 10000kms.

L'émetteur d'embrayage lui a cassé à 14 000 kms, 2 mois après !

Depuis il est sage et a presque 30 000 kms il ne m'a pas refait des siennes...reprendre confiance ????? je l'espere.

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Bonsoir,
Nouveau sur le site, camping cariste et motocycliste. Possesseur d'un CI riviera sur base de Ducato 2.8 et d'une K1200LT BMW.
Je me permets de donner mon avis sur les problèmes de 5ème.
J'ai fait changer les deux pignons de la 5ème pour avoir une 5^ème  courte. Coût de l'opération 109,40€ (uniquement la main d'oeuvre et l'huile de la boite). les pièces sont effectivement prise en charge par Fiat. Il faut insister des fois car le concessionnaire n'est pas toujours au courant. Il suffit de lui rappeler que c'est "l'opération 139". (Coût des pièces HT 156€, pour information).
Maintenant c'est un vrai régal, Même à 60 en 5ème il repart sans problème (Ce n'est pas une raison pour rouler à 60 en 5ème).
Cordialement
François